絶望の「封入式パチンコ」、遅くとも2021年までに強制移行決定、「CR」から「ECOユニット」に買い替え

1 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/02/26(火) 04:03:41.74 ID:BhETWNDv0.net
日本遊技産業経営者同友会(同友会)は20日、東京都台東区のオーラムにおいて、2月定例理事会を開催。
また日工組と日電協の代表者らによる管理遊技機の説明会も行われた。
説明会では、主にシステムの概要について説明。
収集する遊技データは21項目から8項目へと削減され、枠本体価格は10万円ほどで検討が進められているという。
導入時期に関しては、本年の6月から申請を開始し、遅くても旧基準機の入れ替え時期でもある2021年初頭には市場へ導入させたい意向。
同時に、メダルレス遊技機も共通ユニットで今年度から申請をスタートさせる。

http://e-jan.janbari.com/137497

518 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/03/11(月) 00:04:33.62 ID:sA/qAVwz0.net

パチンコが勝てる儲かるって噂になれば
一般人なんてすぐ集まってくるよ。
ペイペイ100億円とか見てただろ?
全面禁煙化するし良いことずくめだな。

233 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/02/28(木) 14:51:14.59 ID:G2CqZwZW0.net

>>21
鍵っ子が釘調整するだけやんw

764 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/04/07(日) 20:17:36.88 ID:gxm4VntId.net

釘を曲げれない素材にすればええやん。
プラスチックとかにして玉も金属や無くてプラが折れないような玉にすれば万事解決やろ。

603 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/03/14(木) 12:47:22.59 ID:ARseXLOGdPi.net

要らなくなるね
てかクソ釘前提がビジネスモデルになってる低貸もなくなるだろ
パチ屋の形態は今とだいぶ変わるだろうね

385 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/03/05(火) 07:52:34.82 ID:+PpOJQp20.net

頭の悪いパチンコ関係者って目先の事しか見えてない気がする
競合するカジノが成立しにくいようにギャンブル依存症問題を訴えてたら
自分らが規制されちゃって大打撃とか、マジでそういうレベルだから

ギャンブルは有害だから、民間賭博は全国で3か所しか営業したら駄目!!って訴えてるのも
「全国展開されたらパチ屋の売り上げに影響でるだろ!!」って考えなんだろうけど
そのうち「全国3か所でしか換金行為は禁止」とかいう形で跳ね返ってくるんだろうな

256 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/03/01(金) 02:14:16.22 ID:92RyZVkf0.net

各台で循環式なら、今ほど設備いらんし。
階段でも、丸でも好きに配置できる
島設備は、格段に安く出来る

703 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/03/28(木) 09:20:02.74 ID:wbjXFq510.net

台の傾斜を変える装置があるみたいね、「どんぴしゃ」とか「大工マン」とか
今の店だって実質、釘とか関係なくなってるし
商売でやってるから、何でもアリなんだよな

737 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/04/01(月) 14:50:03.44 ID:RzzOyklq0.net

>>736
嫌いって書いた?
別に嫌いとは書いた覚えがないんだが、どこからそんな言葉が出たの?

79 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/02/26(火) 16:27:11.69 ID:BmnKLgR4d.net

玉なくして液晶でいい

393 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/03/05(火) 14:03:20.58 ID:e3Fp+pug0.net

>>387
適当に打ってるようで爺婆やライト層もスペックには敏感だから封入式で糞スペックを乱発するようなら客離れが加速するだけだろ、パチ業界もそこまで馬鹿じゃないと言いたいとこだが底なしの馬鹿だからどうなるかわからんな(笑)

123 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/02/26(火) 23:59:38.93 ID:gNB+YDnJd.net

猪木の解説

管理遊技機 ( eco遊技機 エコシステムとも呼ばれる)
これまで各店舗に設置されたぱちんこ台の出玉情報はその店でしか把握できなかった。
脱税や違法な釘曲げを防止するため、第三者がモニターできるぱちんこ台が管理遊技機

遊技データをセンターに集約する事で、入賞状況や出玉情報に不正がないかチェックできる。
全国どの台でも同じ性能、同じ釘であるという、法律で定められた当たり前のことがついに実現する。
また、封入式のため釘曲げが不可能な仕様となっている。

メダルレス機
スロット台のメダル不要機、メダル判別部品や払い出し用ホッパー等の部品が無くなるため安価になる。

それぞれ共通部品を使用することで安価での販売が可能となっている

37: 名無しさん@ドル箱いっぱい >(スフッ Sd0a-PuBp) [sage] 2019/02/26(火) 10:31:28.20 ID:93SFLspHd
ECO遊技機本体
・現状ではメーカーごとに異なる部品を、ほぼ共通化する。
・ECO遊技機内では、磁石につかない素材の遊技球が必要最小数だけ循環する。
・内部的に、セーフ/アウト個数が1個単位で計数され記録される。
・現行機のような上皿/下皿は無くなる(遊技者が直接遊技球に触る機会は無くなる)。
・発射用のハンドルは遊技者が角度調整できる造りになる。
・発射は現行機のように盤面下部の発射台から弾かれてレールに沿って打ち上げられる仕組みではなく、ECO遊技機左上に設置される発射装置から盤面に送り出される仕組みに変更される。
・アウト玉は、螺旋構造の回転軸に乗ってリフトされ、ECO遊技機左上の発射装置のところに適当数貯留される(リフト〜搬送の過程に、玉の清掃機能が付く可能性もある)。

786 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/04/17(水) 12:13:48.93 ID:vTtoan9V0.net

物理的な話をすると、釘と傾斜が変わらなければ
同じ位置から落とせば、ほぼ同じ位置に行くからなあ
最初のストロークで、同じ位置に打ち込んで速度を殺しても
落ちる位置は何故か毎回変わる

225 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/02/28(木) 12:33:18.48 ID:jD/ydbXVM.net

>>222
俺も同じ

363 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/03/04(月) 15:54:55.56 ID:7Omk2MQm0.net

封入式きても、技術介入なくなるわけでもないし、オールマイナスでもない

止め打ち要素は介在してR間で3%、スタートベースで5%、掛け算して10-15%アベレージ落差はつく
ハネモノを下手が打てばまける理論

機械台はあがるが寿命が伸びる

設定差以外なくなるため、生き残ってれば田舎ホールの集客が改善する可能性がある

問題は
・構造で1台の寿命とランニングコストは改善するが、導入コストは100万円に迫るとされる
・ほぼすべてのホールが玉なしのシステムになるため、システム更新に金かかる

設置数200のホールでも完全以降まで2020-2050の5年間で導入費1.5億円、年次4000万円とか必要で、いまのち中小ホールの設備投資代の2倍は必要になる
これに耐えられるホール少なくて店舗激減確実だろうと

但し特許抑えまくったSANKYOの収益は半端なくて、他社が機械だしてもSANKYOに年間100億円とか入ってくんの
またホールも店舗激減で勝負かけた店は伸びる
相対的に田舎郊外の集客と稼働が改善するって作用あるから、一部の店や地域は投資に見合う価値がある

634 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/03/17(日) 19:45:56.81 ID:nAYW41Y00.net

封入式の台って機種名の前にHUかFUとか付くのかね
くだらんことが今から気になる
AKB48FU・・・とか?

759 :@猪木いっぱい :2019/04/04(木) 23:31:52.59 ID:9uXqQ13A0.net

【朝日新聞社説】不正があったとすれば、自ら関与していないにしても、経営者として看過した責任は免れない 
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1553984256/

361 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/03/04(月) 14:05:51.63 ID:W2v3KRRc0.net

そうなんだよね
ネカセで回転率が大きく変わる台なんか今までだっていくつもあったし、結局回らない台はいくらでも作れる
それに加えて設定あるんだから今のP機の惨状と変わらん

707 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/03/29(金) 15:30:59.68 ID:YiiTv8gk0NIKU.net

>>706
血が流れるとしたら、本当にデカい不正があったのに業界が潰れるまで摘発を逃れ続けて
その後に関係者の誰かが、情報をマスコミに売って事実が明らかになった展開の時だけだと思うが

762 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/04/07(日) 20:00:19.44 ID:tH07p1P50.net

遠隔が無くなるだけでも
客は戻るよ

585 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/03/13(水) 14:23:42.07 ID:xjvVFKfL0.net

今の話ってか今後の話をするなら、パチンコ業界は衰退するしかないだろう
遊べるようになることを客が望んでないし(望んでいる客がいないって意味ではない)、ギャンブル性は低くしなければならないからどうにもならない

26 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/02/26(火) 09:21:21.83 ID:DG+j/4h10.net

どこに強制と書いてあるのか

219 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/02/28(木) 11:40:09.69 ID:p9upW7ZS0.net

>>216
一物一価の考えから同じ店でレートが違う同一遊技機は駄目じゃね?って話があったよ
それで出てきたのがちょいパチとかいう台だけど根付かなくて有耶無耶になった

639 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/03/18(月) 09:35:05.76 ID:t1e6yMa90.net

1日三万発の吸い込みがOKなんだからいくらハマってもほぼ問題ないだろ
出る方はマグレ噴きでもアウトなラインだからそっちの方が問題

616 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/03/15(金) 01:40:12.69 ID:gFj2Krcm0.net

>>611
出玉制御が無くなれば客が戻るって言ってんだよ
全く理解できないわけじゃないだろ

238 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/02/28(木) 16:41:59.91 ID:VS67ocVeM.net

>>236
女は風俗、男は現場か

182 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/02/27(水) 18:03:00.87 ID:8E6M14LJr.net

低設定確定で打つのも嫌なんだよなぁ

54 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/02/26(火) 12:57:16.03 ID:jj3R9S3ar.net

>>53
こっちが通報すればいい

126 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/02/27(水) 00:53:21.38 ID:c82NSTfmd.net

>>124
2チャッカー電チューの確率が違うサブちゃんとか羽根物もやりようはありそう

264 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/03/01(金) 12:25:14.64 ID:71asNkozM.net

ゲーセンみたいな循環機になるって事か? 箱も必要ない

614 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/03/15(金) 00:01:35.44 ID:mx/kH1aVr.net

普段から玉詰り頻発してるような店で打ってる連中は負けにくくはなるんじゃね

374 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/03/04(月) 19:58:55.83 ID:aRLey1QId.net

>>372
そもそも設定なんていらない。

回転数も平均値で回してくれればいいよ。後は交換率で台枠変えて回るようにするとかさ。

564 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/03/12(火) 18:47:28.24 ID:PpiTV8UF0.net

それは歪でもなんでもないw
本来、パチンコが存在してる事のほうがこの国での究極の歪
無理矢理、遊戯として生かされてるだけマシ

782 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/04/16(火) 12:53:25.16 ID:VFCTuP2f0.net

>>781
物理的にムラが起きない根拠を教えてくれ

77 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/02/26(火) 16:06:03.05 ID:k6wHtru80.net

大都・ダイコク・竹屋のような設備メーカーどうなるんだ?

841 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/05/20(月) 15:33:02.82 ID:sDLMKBh3a.net

>>837
全国で3店舗しかなくて(確定)、入場料6000円(三競オートの例を考えたら、これが誤差になるレート……つまり1スピン6000円以上の台しか置かれないと思われる)も決定
つまり、一般市民には無縁

闇カジノが横行して取り締まりに忙殺され、更に国内に一円も落ちないオンラインカジノに取って変わられそう

138 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/02/27(水) 03:34:55.33 ID:ZLhIEPyOd.net

オーバー入賞率30%以上で機械割100パー%みたいなパチンコDUが出て来てちょっとしたトレンドになる、間違いない

584 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/03/13(水) 14:19:59.09 ID:xjvVFKfL0.net

>>583
結局は「客がいないから」でしょ
差額で儲ける為には低換金にするしかないって話だから、それで客がつかないなら遊べるようになることは諦めるしかないだろうね

697 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/03/27(水) 20:18:26.43 ID:VWOFVRK4a.net

釘いじれないからブドウになるわけないんだけどな

478 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/03/09(土) 11:52:10.25 ID:jJzQWctld.net

>>213-214
パチンコはガウス分布(平均値)ではなくポアソン分布(中央値)だという闇  
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pachik/1552050213/4  

605 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/03/14(木) 13:06:17.69 ID:zsRGxh3eaPi.net

言うこと聞かない&悪さする中小は
潰すってのがお上の方針
パチンコ業界のための改革じゃないんだよね

お上に都合のいい大手だけ残ればいい
もともと昔からそう考えてた

855 :@猪木いっぱい :2019/06/08(土) 15:31:55.62 ID:RUmRnxdV0.net

>>854
まさにさっきまでそうだった1000回し三連単-45k

838 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/05/18(土) 22:55:08.67 ID:R7WrFt6P0.net

ていうか、遠隔やイカサマなんて全然蔓延してないんでしょ?
なら、別に法整備で遠隔禁止されても何の影響も無いでしょうよ

基地外どもが言ってる変なイカサマの疑いを晴らすためにも、
さっさと管理遊戯機導入しましょうよ

641 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/03/18(月) 21:47:21.76 ID:6SL0H9lCd.net

>>634
機種名の前にと言っておきながら後ろに付ける池沼
これがパチンカスの知能です

6 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/02/26(火) 05:18:44.83 ID:wWceiKAIa.net

封入式ってどんなん?

503 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/03/10(日) 15:47:34.47 ID:ugA6DE3hM.net

というかアクロスやディスクが出て復活したなんて奴はスレ見れば結構いる

788 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/04/17(水) 14:57:18.50 ID:IeZpXPg0a.net

いやパチンコ台はムラが強く出るよ
元々ブレが発生する釘という構造なんだから

実験で鉄の階段を作ってそこにパチンコ玉を管から落として跳ねさせると、みゆなてんでバラバラな方向へ跳ねて転がっていく
これはパチンコ玉が真球じゃなくて歪みがあるから鉄の平らな階段であってもムラが出る
工場で生成したベアリングの玉を同じように管から落として鉄の階段に跳ねさせると全ての玉が全く同じ軌道で跳ねていく
これは真球の精度が高くて硬い鉄の階段だからブレないという証拠

玉も歪みがあってキズや刻印や汚れもあるところに音の風圧、共振や台の振動(役物の駆動や玉の給配)
客が台を叩いたりデコボコした釘で不規則に跳ねたりするのにブレが出ない訳がない
ムラが強いのは元々あまり回らないんだよ
しかも今の台ならベースがあるからそもそも基本回らない調整にしてある
その上でたまたま上ムラ(ヘソとフロック)が寄ったときは賞球が大きくなってより回るという上ムラが強くなりやすい
より長期的に見ないとどれくらい回るのか判別つきにくい
たまたま打ち始めが下ムラに出会うとなんだこのクソ調整!?ってなる
4000発くらいで見るとだいたいこのくらい、と解るがそこまで普通の客が打てるわけねえわ

昔の方が低ベースでその代わり回りが一定になりやすかったから少ない玉でも判断しやすくクソ感が低い

もっと昔、2010年より前くらいだと回る台は基本回る上に上ムラで更に回るようになってそれを故意に見逃してたからたから1日通しで平均K25オーバーみたいになったりしたしそういう台がいくらかあって掴めてれば安定はした

677 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/03/24(日) 11:38:01.55 ID:f7bSVltA0.net

契機は無双撤去だよ
ともえセンター南がいい例だけど、一部の店は無双が主力機でまぁハーデスみたいなもんよ
そういう店は無双撤去されたらおしまいで、ともえ系は全店ラインナップ失敗して北斗頼り
結果その前後の早くて2020末、遅くて2021前半までに封入ほしいんよ店は

尚封入になると玉循環システムが変わって単体循環になる(維持コストが減って修理簡単で安くなる)
すると大型店ほど有利だったいまの大型循環システムが全撤去
これで大型店のコスト恩恵さらに減ってどこも潰れるんじゃないかってな

232 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/02/28(木) 13:43:43.57 ID:T07ATRiSa.net

甘デジで言ったら1k20回転で出玉期待値1000発が基本になりそうだな

333 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/03/03(日) 21:54:37.97 ID:eSk7FJWod0303.net

封入式いいじゃん、それで回らなかったりメーカーがゴミみたいなスペックしか出さないなら辞めればいい。
個人的には規制緩和でMAXスペック復活とかあると思うな、下手したら1/500ぐらいまで。
打ち手に有利な規制をしたらその倍打ち手に不利な規制緩和や規制をする業界だからね、規制緩和しても今更MAXなんか私は打たないけど。

690 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/03/26(火) 11:47:57.73 ID:tyP2UJaW0.net

思ったんだが、封入時代は設定あまり意味なくなるかもな

今のパチとスロって設定狙わないじゃないみんな。みんな設定1でいいからリゼロ一撃機
スタート18でいいからシンフォで、配当無視して一撃ライクなんだ

設定標準化してもあくまで一撃機に群がってホールもそれで持ってるの。そしたら求められるのは一撃機で高配当性よりも設定1が厳しくない台もとめるわけだ

パチだったら設定差おおきくなるけど
設定1で94%(物理的にパチで98-99%やると店負ける)
設定2で98%
設定3で101%
設定4で104%
設定5で106%
設定6で112%

これくらいの底がゆるい、あるいは無設定機が求められて、高配当や設定重視ってのは消費の中心層が求めてない。
ようはスタート23のボダ20の海も、機割104%のジャグ狙いは一部でそれ儲けにならないってこと

店からしたらコスト抑止できて、客からすればクソ釘でないことがうまいんであって
設定要素は重要なファクターじゃなく、むしろ乞食増えてマイナスなの

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